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उपद्रव जाँच समितिके सामने गवाही


तो मेरा खयाल है, आपके सिद्धान्त आपको अधिकारियों या समितिके सामने यह जानकारी रखनेसे रोकते हैं?

जिन लोगोंने ऐसा किया मैं उनके नाम उसी प्रकार नहीं दे सकता, जिस प्रकार अगर मैं उनका वकील होता तब नहीं देता। मेरे सिद्धान्त और नियम भी मुझे वैसा करनेसे रोकेंगे, और दुर्भाग्यवश उनके साथ मेरा जो सम्बन्ध है वह किसी वकीलके सम्बन्धसे अधिक पवित्र है। मेरे पास कुछ ऐसे लोग भी आते थे जो स्वामिनारायण मन्दिरसे प्राप्त तलवारें मुझे समर्पित कर देना चाहते थे, लेकिन दुर्भाग्यवश उन्होंने वैसा करनेका साहस और दिलेरी नहीं दिखाई।

क्या आपके सामने ऐसे प्रमाण भी हैं जिनसे सिद्ध होता हो कि ११ तारीखको कुछ लोगोंने भीड़का नेतृत्व किया या उससे कहा कि उसे क्या करना चाहिए?

मेरे पास लोगों द्वारा भीड़का नेतृत्व करनेका तो कोई प्रमाण नहीं है, लेकिन १० तारीखकी वारदातसे सम्बन्धित प्रमाणके समान ही सबल, बल्कि शायद उससे भी अधिक सबल, प्रमाण मुझे इस बातका प्राप्त है कि किशोरों और नौजवानोंने उन लोगोंको बड़ा फटकारा जो चुपचाप बैठे हुए थे और ध्वंसात्मक कार्रवाईमें हाथ नहीं बँटा रहे थे।

आपको इस बातकी भी निश्चित जानकारी है कि वे लोग कौन थे?

मैं यह तो नहीं कह सकता कि मुझे निश्चित जानकारी प्राप्त है, लेकिन उन लोगोंके नाम मुझे अवश्य बताये गये हैं। मैं उन्हें व्यक्तिगत रूपसे जानता भी नहीं। हो सकता है, उन्हें मैंने देखा भी हो, लेकिन मैं उन लोगोंकी यानी जिन लोगोंने ऐसा कहा उनकी शिनाख्त भी नहीं कर पाऊँगा। मैं तो यह भी नहीं जानता कि आज इतने दिन बाद में उन लोगोंको भी पहचान पाऊँगा या नहीं, जिन्होंने मुझे इस सम्बन्धमें जानकारी दी।

तो आप उन लोगोंको पहचान सकते हैं जिन्होंने आपको इस सम्बन्धमें जानकारी दी?

जी नहीं, नहीं पहचान सकता। यह बात मुझसे किसी एक व्यक्तिने नहीं कही। उदाहरण के लिए एक गाँवसे लोगोंका एक समूह आया और उन्हें देखते ही मैंने कहा, तो आप लोगोंने यह सब किया और मेरे सन्देशका यही अर्थ लगाया। इसपर उन सभीने क्षमा माँगी। १४ तारीखको यही बात हुई। उन्होंने कहा कि हम सबको अत्यन्त खेद है, लेकिन आप फिर कभी हमें ऐसा आचरण करते नहीं पायेंगे। अगर आप मुझे उन सबकी शिनाख्त करने को कहें तो मैं न कर पाऊँगा, क्योंकि मैं उन्हें नामसे तो जानता नहीं हूँ। मैंने उन्हें कुछ ज्यादा देरतक कभी देखा भी नहीं है। लेकिन हाँ, जिन लोगोंने मुझे इस सम्बन्धमें जानकारी दी, उनमें से कुछको पहचान सकता हूँ।

यानी आप १० तारीखकी घटनाओंकी सूचना देनेवाले लोगोंको पहचान सकते हैं?

११ तारीखके बारेमें सूचना देनेवालोंको ज्यादा अच्छी तरह पहचान सकता हूँ, लेकिन मेरा खयाल है, १० तारीखके बारेमें सूचना देनेवाले कुछ लोगोंको भी पहचान सकता हूँ।